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Conversaciones argentinas*

jueves, 10 de junio de 2010

Transcribo, algo modificada, una conversación con una amiga (bien educada, universitaria, etcétera):

Ella: Me está yendo más o menos en la facultad. Suerte que voy a la UBA y es gratuita.

Yo: ¿Cómo gratuita? ¿Pensás que no la estás pagando? ¿Cómo pensás que se financia?

Ella: Bueno, pero yo no pago impuestos. Estoy en negro.

Yo: Aha, ¿y no vas al supermercado? El IVA es, por lejos, la principal recaudación del Estado.

Ella: Uh, sí, malditos. Qué bueno que me iluminaste con tu inteligencia, conocimientos y sex appeal.


Así cualquiera quiere un Estado enorme ¿Qué pasaría con el país si todos entendieran un poco de finanzas públicas? ¿No es curioso que la gran mayoría de la gente piense que algo financiado por el Estado es gratuito?

*Si pensaste que el título es por la canción "costumbres argentinas", acertaste.

47 comentarios:

El Contrera dijo...

Bueno, muy bien educada parece que no es che. Aunque ojo, ella puede haberse puesto nerviosa por su sex appeal, y por ahi mientras usted le preguntaba estas trivialidades(que no suelen interesarle a ninguna jovencia), ella lo estaba imaginando desnudo y en las cosas que harìa con usted...

Nestor que Grande dijo...

jajajajaja
Coki: las apariencias engañan.
La chica aparentaba ser educada pero no lo era (si esta en la universidad y no sabe de donde sale la guita de la UBA esta frita).
A mi, hace poco, me toco acompañar a Ezeiza a una persona que volaba a EEUU. Alli en la espera, habia dos tipos que "aparentaban" buen nivel cultural, buen pasar economico, hasta tenian cara de buenos tipos ...
En un momento soltaron la frase :"y que queres?? si este pais esta gobernado por los villeros y los piqueteros...es el pais de los villeros y los piqueteros".
Me miraron a mi y a la persona que estaba conmigo para incluirnos en la conversacion. Les conteste :"si, es verdad, debe estar buenisimo ser villero, es lo mejor que hay" y me fui para otro lado.
Las apariencias engañan.
Eso que decis acerca de tu amiga y la UBA es asi.
Tambien se puede darle vueltas para otras cosas.
Hay una cosa que Marx (no Groucho) decia acerca de los productos que compramos: EL FETICHISMO DE LA MERCANCIA.
Consiste en, algo asi como, una operacion mental donde borramos el proceso de produccion de ese producto y nuestra mente se queda solo con el producto final. (alguno que sea menos bruto que yo lo podra explicar con mas elementos).
Eso nos permite disfrutar de un producto barato sin pensar, por ejemplo, en los niños esclavos que lo manufacturaron en algun lugar del Oriente. Algo asi como una negacion.
Se lo dejo el tema a Filosofo, el lo explicara mejor pero si, las apariencias engañan.
Tal es asi que en el anterior post y en sus respectivos comentarios se habla sobre las "trabas constitucionales" de la nueva ley de medios. Esa es la apariencia.
Lo que hay detras es una operacion judicial que ha regado de identicas presentaciones judiciales el territorio nacional y los poderes judiciales provinciales. La presentacion ha sido calcada, con diferencias pequeñas.
Quien lo hubiera dicho, el principal grupo mediatico de la Argentina adoptando la tactica del Che Guevara y armando "uno, dos, tres Vietnam" judiciales en todo el pais. Algo asi como la guerra de guerrillas sin comandantes pero con los abogados mas caros del pais.
Las apariencias engañan. Coincido con el post.

Moscón dijo...

Coki:
De chicos nos preparan para el pensamiento mágico:
Los reyes,el niño dios,el ratón pérez,etc.
Si las cosas están ahí al alcance de la mano y no VEO que el colectivo al cual pertenezco pagó por esa cosa,entonces es gratis.
La desgracia es que hay mucho funcionario con el mismo pensamiento a la hora de manejar los dineros públicos,mucho empresario prendido de la teta del estado haciendo patria,y lo peor,cero educación primaria,secundaria y terciaria sobre el tema.

Saludos,Casanova.

Nestor que Grande dijo...

ah, me olvidaba, vamos a dar credito a una cosa.
Tu sex appeal no era una apariencia, en eso la chica estaba en lo cierto....¿te la trincaste?

Moscón dijo...

Nestor Que Grande:
¿La Salada?Rebarato!!!

Mensajero dijo...

¡Queremos putas gratis!
Bueno, financiadas por el Estado.
¿Qué? ¿Y los que no miran fútbol no tienen derecho a la alegría?

Joy dijo...

¿No es un precio que estás dispuesto a pagar? ¿Qué te gustaría a vos exactamente?

El Contrera dijo...

coincido con el mensajero, sexo libre subsidiado por el estado nacional. Èsto trae muchìsimos beneficios para el conjunto de la sociedad, primero por una cuestiòn sanitaria, ya que las personas que no encuentran pareja necesitan sexo "real" (el caso de los abusos de los curas es una prueba que la abstinencia trae transtornos, lo mismo la enorme cantidad de abusos y violaciones). Y por el otro lado blanquea la situaciòn de los trabajadores sexuales, que ahora pasarìan a ser empleados pùblicos. Tendrìan seguridad social y solucionarìa parte tambièn de lo que serìa trata de blancas.

Ojo, tambièn tengo la propuesta de "drogas gratis", pero de calidad. Con esto borramos de un plumazo los problemas con el paco y con el narcotrafico.

Martín Maglio dijo...

Estado = Maná del cielo.

No trabajar, no producir... Ignorancia de lo básico que hasta los trogloditas sabían.
Cada vez menos mantienen a más y más y más... ¿Cuándo revienta todo?

Unknown dijo...

Comparto la Reflexión.

¿Qué pasaría con el país si todos entendieran un poco de finanzas públicas?

"En economía no hay nada misterioso ni inaccesible al entendimiento del hombre de la calle. Si hay un misterio, reside él en el oculto propósito que puede perseguir el economista y que no es otro que la disimulación del interés concreto a que se sirve."

Arturo Jauretche. El Plan Prebisch Retorno al Coloniaje. A. Peña Lillo Editor. Octubre 1973



¿No es curioso que la gran mayoría de la gente piense que algo financiado por el Estado es gratuito?


"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes no trafican bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias mas que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos, sino, por el contrario son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto sacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad esta condenada."
AYN RAND (1950)]

Pregunto: ¿todavía es necesario un "Estado"?

PiensoLuegoPiensoLuegoExisto dijo...

Gratuidad... divina mentira.

Con mentes así, es fácil ver por qué hay tantos que siguen a este gobierno. Da tantas cosas gratis que da miedo!

Pero bueno, menos problemas ahora, que empieza el mundial y gracias a Cris tenemos fulbo "gratis". Si por lo menos liberaran los pasajes de Aerolíneas... (total, bastante pérdida les dan a los pobres jubilados, ellos sí se mueren gratis).

Saludos
PLPLE

Nati dijo...

:) Sexy y talentoso Coki!

Rodrigo dijo...

coki,

Una cosa es el valor pagado percibido y otra el valor pagado.

Todos saben que el estado paga un monton de cosas, pero el tema aca es si ella sabe o no. El asunto es el costo marginal de estar un año mas en la facultad. En lo personal de su bolsillo no hace diferencia ninguna y esto repercute en sus decisiones economicas.

Saludos!

Moscón dijo...

Coki:
....eh..¿te fijaste en mi blog?

Anónimo dijo...

Todo en Argentina se entierra bajo de la alfombra como dijo Calamaro.
Somos expertos en eso...que el pato lo paguen las generaciones que vienen.

Y a nosotros...ojala en la proxima vida recibamos lo que nos merecemos.

Anónimo dijo...

Tienes razón, eso lo pagan los impuestos de los demás
----------
Nano, te quiero pedir un gran favor. Tengo un amigo aquí en Venezuela que es argentino y yo le ayudé a hacer un blog y él hizo uno aparte osea que tiene dos. El segundo tiene que ver con sus recuerdos y con la actualidad argentina. Te agradecería que lo visitaras y lo siguieras puesto que vale la pena. Cuando lo leas te vas a dar cuenta.
El blog es
www.sisoydealli.blogspot.com

Coki dijo...

@El Contrera,

Es posible, me suele ocurrir. Igual, creo que mucha gente cree eso de los bienes públicos.

@Nestor que Grande,

Nunca nos contaste en qué ente gubernamental trabajás.

@Moscón,

Es cierto, nos preparan para el pensamiento mágico, así como para pensar que nuestro destino es siempre responsabilidad de otros.

@Mensajero,

¡Claro que tenemos ese derecho! ¡Lo único que tenemos son derechos!

@Joy,

¿Para quién es la pregunta?

@El Contrera,

Yo tengo una idea aun mejor: todo gratis. Que haya uno sólo que trabaje y mantenga a todos los demás. Ah, y que no sea yo.

@Martín Maglio,

Es cierto, pareciera que algunos se tomaron en serio lo del maná del cielo.

Yo creo que todo ya reventó. Es curioso que consideremos un equilibrio a lo que tenemos, sin importar lo que sea. Argentina es un país destruído, con aprox. 45% de pobreza, desnutrición, etc.

@Franz Floyd,

Disiento con la primera frase, ¿la culpa de todo es de los economistas?

Por supuesto que coincido con la de Ayn Rand.

Yo creo que un Estado es necesario, pero no esta cosa que tenemos en la Argentina.

@PLPLE,

Por suerte esta chica es totalmente anti-kirchnerista. Tampoco es TAN ignorante. Pero es cierto que pensar así ayuda a apoyar a un gobierno como este.

Los pasajes de Aerolíneas ya están liberados, el tema es que sólo para algunos ¿O no te encanta que los pobres de Chaco le paguen los viajes al mundial a los amigos de los políticos?

@Nati,

¡Y quién lo dice! No te hagas la modesta.

@Rodrigo,

Es cierto lo del costo marginal, pero si lo sumamos a lo de los impuestos tenemos una muestra de lo que mucha gente cree. Mi opinión es que la asociación gasto público - impuestos debería ser automática. Por algo se habla de universidad gratuita, fútbol gratis, etc.

Habría muchos menos estatistas y estatizadores si entendieran que lo están pagado. En especial cuando la izquierda es la doctrina de "que otro lo pague".

@Moscón,

Me fijé y te dejé un mensaje de bienvenida. Deberías cuidar más la ortografía, ahora tenés un rol en la sociedad :)

@Ali Reyes H.,

Gracias por la recomendación, ya lo agrego a los feeds y lo sigo.

Moscón dijo...

Coki:
Pánico escénico(Tomá pa vos que me voy a hacer cargo).

Joy dijo...

Para vos Coki era la pregunta.

Coki dijo...

@Joy,

¿Qué me gustaría respecto a la UBA? Que los pobres dejaran de financiarle la educación a los ricos. Que tuviera una cuota, baja pero una, que le permitiera ser autárquica. Y eliminar la enorme burocracia que tiene y hacerla eficiente.

¿A vos? ¿Que los pobres sigan manteniendo a los ricos?

Bob Sacamano dijo...

Coki,
Lo importante, creo yo...
Después de iluminarla con tu sabiduría -y que admirara tu sex appeal- con la muchacha; pasó algo? ;p

Anónimo dijo...

Ir a la universidad no garantiza la educación....si tu amiga tiene mas de unos digamos 25 años.....es grave....

ave fenix

Unknown dijo...

Este tipo de conversaciones diarias expone de lleno la mediocridad y el desapego que tiene el pueblo argentino con el término de responsabilidad social... o de cualquier otra para lo que es el caso.

El otro día una maestra le comentaba a un maestro amigo mío: "Estuvimos viendo el partido del mundial en la sede, estaba el intendente, bárbaro estuvo"

¿Total que otro se encargue de la intendencia no? Que otro se encargue de encarrilar el país, yo estoy mirando el partido...

Unknown dijo...

DE ESOS ESTA LLENO!!

Un abrazo grande.

Anónimo dijo...

Erin Andrews Peep Show: Happy Voyeuristic Easter, everybody!..Erin Andrews Nude Peephole Video Taken in Hotel.6 Apr 2010 Is there any Dancing with the Stars contestant who has had to deal with more offstage weirdness than Erin Andrews? [url=http://erinandrewspeephole.net/note-3-4.html]Erin Andrews Peep Photo[/url] Let me be one of many to join in on this circle jerk that is sure to go viral. Erin Andrews is on Twitter. Really, that means nothing to the general. [url=http://erinandrewspeephole.net/]Where Can I Find Erin Andrews Peephole Video[/url]
see more:
[url=http://www.womenforums.com/forum/profile.php?do=editsignature]Erin Andrews Peep Hlevideo[/url]
Erin Andrews Peep Video

Q dijo...

Coki:

me parece que el sex appeal de la chica hizo que perdieras el punto que ella estaba haciendo.

Para cualquier economista es obvio que está bien usar la UBA como gratuita: es un bien público! Al decir que es gratis, no estás diciendo que no la pagás, sino que no pagás por ir: si no vas la pagás igual.

Decile a tu amiga que la banco

Q dijo...

Obvio, más allá del punto que hacés vos, y en que claramente tenés razón, pero sigo pensando que entendiste demasiado de lo que te dijeron :)

Coki dijo...

@Facu,

No sé cuánto pasa por desapego social. Quizás ocurre que no creo en la generosidad como motor de un país. Creo que muestra más que nada por qué hay tantos estatistas.

@Q,

Entiendo. Su costo marginal por ir a la UBA es cero. Pero convengamos que, en el contexto argentino, la mayoría de la gente cree que lo que pague el Estado es gratis, aparece mágicamente y que está bien.

Fijate lo extraño que ocurre: Cristina cuenta con orgullo cuando el Estado gastó muchísimo en alguna obra. Cuanto más grande el número, mejor.

Victor dijo...

Alguien tendría que sacar la cuenta alguna vez, y poner en planco y negro, los millones y millones de $ que le parasita la clase media urbana argentina a los mas pobres y a la producción.

Anónimo dijo...

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[url=http://home1.catvmics.ne.jp/%7Emogawara/yybbs/yybbs.cgi]Download Erin Andrews Peephole Video[/url]
Watch Erin Andrews Hotel Peep Hole Video

Anónimo dijo...

01 April 2010. Erin Andrews news, photos of Erin Andrews, biography, Erin Andrews relationships.Erin Andrews has been getting death threats in a stream of e-mails to a media outlet, an attorney for the ESPN reporter and "Dancing with the Stars" contestant said Friday. [url=http://erinandrewspeephole.net/erin-andrews-peephole-hotel-video.html]Erin Andrews Peephole Hotel Video[/url] erin andrews download on rapidshare search engine -Reporter erin andrews ,Erin Andrews tape leaked ,erin andrews espn nude , Rapidshare Files. [url=http://erinandrewspeephole.net/]Find Erin Andrews Peephole Video[/url]
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[url=http://www.hogarovaarka.com/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3129]Erin Andrews Full Peephole Video[/url]
Erin Andrews Peephole Videa

Anónimo dijo...

26 Mar 2010 Are Dancing with the Stars partners Maksim "Maks" Chmerkovskiy and Erin Andrews partners of a different kind when the cameras stop rolling?Dancing With The Stars contestant and ESPN sportscaster Erin Andrews says she is not going to "stop living her life", despite receiving death threats. "I have a [url=http://erinandrewspeephole.net/erin-andrews-free-peep-hole-video.html]Erin Andrews Free Peep Hole Video[/url] Someone recorded a video of Erin Andrews through the peephole of the ESPN sideline reporter's hotel room, without her consent, while she was naked. [url=http://erinandrewspeephole.net/]Erin Andrews Peep Hole Blog[/url]
see more:
[url=http://www.tcmtreatment.net/forum/forum_posts.asp?TID=101941&PN=1&TPN=1]Erin Andrews Peep Hole Clip[/url]
Erin Andrews Hotel Peephole

Anónimo dijo...

LOS ANGELES - A man who secretly shot nude videos of ESPN reporter Erin Andrews has been sentenced to 30 months in prison.21 Jul 2009 The hot viral video featuring ESPN's Erin Andrews dancing naked through a peephole is being used by hackers to spread malware. [url=http://erinandrewspeephole.net/erin-andrews-video-peep-hole.html]Erin Andrews Video Peep Hole[/url] At least a dozen e-mails had been sent to a media outlet threatening ESPN reporter and "Dancing With the Stars" contestant Erin Andrews since. [url=http://erinandrewspeephole.net/]Erin Andrews Peep Hole Click Here[/url]
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[url=http://www.mankabros.com/ubb/Forum1/HTML/000883.html]Erin Andrews Peep Caps[/url]
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Anónimo dijo...

3 Apr 2010 "She's not the type to be easily threatened," her attorney says after the ESPN reporter's latest scare.The latest news on Erin Andrews, from thousands of sources worldwide. High-quality photos, articles, blog posts, quotes, and more. [url=http://erinandrewspeephole.net/erin-andrews-and-peep.html]Erin Andrews And Peep[/url] 15 Mar 2010 LOS ANGELES - An Illinois insurance executive who secretly shot nude videos of ESPN reporter Erin Andrews was sentenced Monday to 2-1 2 [url=http://erinandrewspeephole.net/]See Erin Andrews Peephole Video[/url]
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[url=http://angelwinks.webby.com/POD.html]Erin Andrews Peep Hole Pictures[/url]
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Anónimo dijo...

[url=http://carrie-prejean-sextape.com/]Prejean Sexting Tube Carrie Sex Tape[/url] 10 Nov 2009 Carrie Prejean as Miss California USA (AP) "I think now they call it Ex-Miss California USA Carrie Prejean explaining on "Today" how aCarrie Prejean. PREVIOUS. GALLERY. Hollywood's Hot-N-Hunky - Past 14. Carrie is absolutely one of the most beautiful woman I have ever seen. There will be12 Nov 2009 The new I'ma-victim book by dethroned beauty queen Carrie Prejean might play well in the hinterlands (though it was ranked...
Sex Tapes Carrie Prejean
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[url=http://warsyndicate.net/smf/index.php?action=profile;u=25768]Download Carrie Prejean Free Sex Tape[/url]
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Anónimo dijo...

[url=http://carrie-prejean-sextape.com/]Former Miss California Usa Carrie Prejean Sex Tape[/url] 12 Nov 2009 On that note, I hope Carrie Prejean has fun at dinner. That was a terrible storm-out, Carrie Prejan, and I wish we hadn't let you finish12 Nov 2009 Carrie Prejean, the increasingly outspoken conservative beauty queen, appeared on CNN's "Larry King Live" Wednesday night to plug her book,13 Nov 2009 Former Miss California USA Carrie Prejean calls sex tape she made when she .... Afghanistan, and health care combined to main stream media.
Carrie Prejean Sex Tape Clips
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[url=http://feetandfoot.com/blog/forums/p/25978/25981.aspx#25981]Watch The Carrie Prejean Sex Tape[/url]
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Anónimo dijo...

[url=http://carrie-prejean-sextape.com/]Carrie Prejean Sex Tape Clips[/url] Donald Trump announced that Carrie Prejean, will keep her Miss California title. Topless photos of a teenaged Carrie surfaced last week, which put her title in8 Dec 2009 Dethroned Miss California Carrie Prejean pulled out of talks to appear at a Connecticut club, claiming a midnight slot was "in directGods help me, Carrie Prejean is dumb as stick. And she's a catty piece of work, too,full of self congratulatory airs saying how sometimes it's better
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Anónimo dijo...

Economia Bipolar:
Paralelo a una economia evolutiva para algunos, consumista para otros tantos, crece una realidad que ya no puede esconderse a los ojos.
El trueque aparece nuevamente de la mano de un portal de raices argentinas, y en tan solo 2 meses demostro lo que mas de uno imaginaba.Miles de Argentinos intercambiando de todo.
La aceptación nuevamente del trueque, ahora en su version adaptada a las nuevas tencologias, es una buena alternativa o definitivamente una crisis economica?
Thetrueke.com es un innovador producto creado por un Argentino que tiene como novedad la virtualizanción del proceso Trueque/Intercambio e integrando este en una novedosa plataforma basada en estructura de tienda online.De esta manera presentando el trueque/intercambio, no solo como una alternativa social, sino que tambien al estar integrado en tienda online lo propone como un muy buen modelo de negocio a la hora del consumo.Mas inteligente escuchando o aceptando propuestas siendo este mas libre que la compra venta convencional.
En su primera version, y desde su lanzamiento Thetrueke.com ya Lidera el Intercambio de productos y servicios por Internet en Argentina.Ahora miles de Argentinos estan intercambiando de todo desde la comodidad de sus hogares.

Anónimo dijo...

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Anónimo dijo...

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Anónimo dijo...

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Nidia dijo...

Hola! Caí por casualidad en tu blog, unos meses después, como podrás ver, pero no pude soportar la tentación de contestar un poco a tu mención acerca la educación no gratuita de nuestro pais.
En otros paises, por ejemplo, de Europa, la educación Universitaria también se paga con impuestos, pero además se paga con tasas que deben abonarse por exámen y materia cursada. Que normalmente se abona al empezar el año. En otros paises, como por ejemplo Canadá, uno no estudia la carrera que se le canta estudiar, es por cupo y por nota promedio. Dependiendo de la nota final, uno accede a la Universidad, o bien, debe quedarse con la Educación terciaria, sin posibilidad de elegir.
En otros paises, se dice que estudian en la Universidades, los hijos de los señoritos, la gente bien, y la gente pobre solo puede y debe estudiar lo básico, lo suficiente para ser obrero.
En mi opinión particular, encuentro que quienes se esfuerzan en demarcar las falencias de la educación Argentina, es porque desconocen sus fortalezas, que gracias al legado de la derecha y la izquierda argentina, aun a su populismo, son muchas.
Saludos.

Coki dijo...

¡Hola!

¿Cuál sería la solución entonces?

Anónimo dijo...

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